(1817)凱撒衛2024/12/19福邦證券法說會記錄

簡報部份:

1、2025年是凱撒衛成立40週年,期待成為台灣抗菌廚衛的首選品牌。

2、2024年第4季,電漿抗菌龍頭在此前提下做開發並上市並參加一些建材展、設計展去做宣傳推廣。

3、公司在台北捷運中山站有一個電漿抗菌龍頭公廁,可以讓消費者做使用體驗。

4、凱撒衛營運主要地區在台灣和東南亞市場(尤其是越南),另外在其它市場開拓的話,就是在歐美地區有在接一些OEM的訂單。

5、2024年前3季EPS3.06元

6、2018年從零售修繕市場跨入新建工程和公共工程。那這幾年我們希望跨入一些新的領域,像上次法說會說過我們進入電漿滅菌這塊,還有社會住宅、整體衛浴市場。越南的櫥櫃市場也在努力的耕耘當中。那跨入這些新領域也會像2018年跨入新建工程和公共工程一樣,會需要一些時間來讓它的營運成果慢慢發酵。

7、電漿滅菌這塊除了台灣之外,希望可以拓展越南還有其它東南亞市場。

8、2024年前3季,台灣市場營收佔比約77%,越南市場營收佔比約23%。

9、2024年前3季營收成長12.65%,EPS成長59.38%。其中台灣市場營收YOY15.9%,修繕+其他80%,工程市場20%。越南市場YOY2.95%,修繕+其他73%,工程市場27%。

10、電漿龍頭新產品於今年10月底正式上市,所以本公司從10月底到現在營運的其中一項重點就是在宣傳電漿龍頭這個新產品或電漿這個技術。我們希望能在短時間內儘快能夠建立一個形象,就是消費者一想到電漿滅菌這個概念時就會想到凱撒衛浴。所以從各種管道(社群媒體、電視、官網、YouTuber…)有投入大筆的行銷費用,電漿龍頭這個新產品也拿到了2025台灣精品獎。

11、除了凱撒衛浴原本既有的經銷水材的通路有在銷售之外,我們也在另尋在其它通路銷售的可能性,所以今年也開始和全國電子合作,在它們全台灣350家分店中的80家分店做銷售。12/05時全國電子的「淡水Life+全方位生活嶄新概念店」新開幕,凱撒衛浴就在其中有販售電漿龍頭、電腦馬桶蓋、電動曬衣架等等產品。

12、ESG方面,期望2025年完成越南市場產品碳足跡的認證。

13、2025年營運重點

電漿產品方面:

期待有新通路:包括我們最近有在和一些廚櫃的通路在做電漿產品的搭售的可能性。也提供電漿的產品去給我們海外的代理商,去做測試,另外電漿的產品希望未來不止是在廚房龍頭,也能在洗衣機的龍頭、面盆龍頭方面去做銷售,擴大電漿產品組合。

整體衛浴:

    整體衛浴也是未來營運的重點,近期也一直在積極的接案,像上次法說會時有說到,預計2024年底社會住宅達到20萬戶,我們也看到這個市場潛在的商機。   

台灣市場:加強新通路的合作,包括剛剛提到的全國電子的通路,和既有凱撒衛的電商平台。

越南市場:推廣櫥櫃、電腦馬桶蓋、電腦馬桶、電漿龍頭等產品,並期望在明年2025年把目前在台灣推廣電漿龍頭的銷售經驗複製到越南市場甚至是其它東南亞市場。

問答部份:

問1:之前的月營收YOY都是成長的,為何11月營收的YOY是衰退的?是台灣掉還是越南掉?有什麼特別原因?

答:因為公司工程部目前以台灣市場為主,而台灣的工程部剛好11月份有延後出貨的狀況,但這不代表凱撒衛業績變差,這些業績會在年底或是明年初會反應回來。

我的註解:因為凱撒衛目前工程市場佔台灣營收20%,而且目前工程市場營收佔比是增加的趨勢。所以現在和未來凱撒衛都可能發生類似2024年11月的狀況。如果該月剛好有較多工程市場的營收認列,那營收數字就會比較偏高,反之就可能偏低。工程市場的營收認列每個月會有波動,但如果以整個年度的角度來看,目前工程市場的營收是在成長的。

問2:之前有段時間越南市場的狀況很差,想請問目前的狀況有沒有比較好?

答:就像剛剛簡報上所述,越南市場前3季營收YOY2.95%。的確現在越南整個大環境、整個市場還沒有恢復到疫情前的水準。但我們有看到越南房地產從2022年泡沫破裂到今年2024年已經有在慢慢的修復。尤其今年2024年越南政府有通過一個土地法的修正案,將會在2025年生效。這個修正案就是希望越南土地的價格能夠合理化,然後重新讓越南房地產整個慢慢恢復,也會加速整個越南土地開發的審核。那在越南整個大環境有慢慢在恢復,我們公司也做了很多努力,所以才有剛剛跟各位報告越南目前前3季營收YOY有2.95的成長。明年越南政府對經濟成長的預估是6.5%~7%,所以我們公司目前看越南市場是保守但偏樂觀的看法。

問3:請問同一個產品在越南賣利潤比較好還是在台灣賣利潤比較好?

董事長答(前面2題是發言人和一位幹部回答):台灣比較好。剛剛發言人回答的可能還不夠清楚,我們剛剛看到資料,越南今年前3季只成長了2.95%還不到3%。那就像去年考50分,今年考51分,所以越南其實根本就沒有動。我們自己是推估,可能明年下半年越南有機會復甦,但在此之前還是要苦撐。但還好凱撒衛台灣的部份比之前真的是大有起色。所以去年2023年的總營收大概是25億,今年的營收就大概有機會能創新高。就是今年的獲利還有營收,應該都會是歷史新高。那你剛剛講到越南的情況,現在越南的情況至少不會有虧損的狀況。那你剛剛問到售價的問題,因為現在越南市場競爭很激烈,所以價格一直往下打,所以越南的毛利會比較低。

問4:電漿產品的銷售量一個月大概多少?產品大概的訂價為何?

董事長答:這個產品大家很陌生,雖然我們有做很多的廣告。但現在的媒體實在是多到無法去數,看到的人有多少很難掌握。我們幾乎所有新聞台的廣告都打了,這次12強棒球賽我們也有在愛爾達投廣告。客戶有看到廣告,但是大家還是不了解那是什麼東西?目前量有慢慢在成長,但是速度不如我們當初的預期。這個部份還需要時間去發酵。但這種產品用過的真的就離不開了,我們有針對一些有安裝的客戶去詢問。就像電腦馬桶蓋,電腦馬桶蓋一開始在台灣推也很困難,現在你都不用推它就很自然的成為每個人生活的一部份。現在我們要如何讓電漿這個技術融入每個人的生活,這個我們還需要努力,但是真的很有機會。

問5:電漿龍頭的零售價一支大概多少錢?

董事長答:我是覺得目前訂價有稍微高了點,目前大概14000~15000元(這裡指的應該是伸縮式含基本安裝),我期望是能賣1萬出頭。但是因為現在可能因為安裝人員不好找,有一些人買了但無法如期安裝。我們也在尋求未來DIY的可能性,如果DIY的可行性變高,這樣子看量是不是會變大幅增加?另外還有個問題是很多超過2~30年的房子,它的廚房龍頭是從牆壁出水的,這樣就算他想裝也沒辦法裝。目前我們研發單位在研發一個桌上型的電漿龍頭,這個部份不曉得什麼時候會出,我真的沒有把握。越是你覺得簡單的東西,相對來說越複雜。包括水壓、水流量還有各式各樣使用者的習慣,我們之前遇到很多拉哩拉雜的很多問題,總之每一個使用者每一個廚房的使用習慣都不一樣。我們希望把這個東西給制式化,讓所有人都可以用。特別是像牆壁出水無法安裝的問題,這個如果不幫他解決,全台灣大概有一半的房子可能都是從牆壁出水就變得無法安裝,這也是一個問題。

問六:越南的INAX我看它還來台灣打廣告,對公司的影響?

董事長答:它已經到越南10幾年,它一直都標榜它是日系品牌,但是它和TOTO還是很難競爭啦!因為目前越南前3大品牌就是TOTO、INAX和CAESER凱撒,前2個都是日本品牌。現在INAX在越南就很辛苦,非常非常的辛苦。所以它們在越南和日本市場不是很好的狀況下,當然就會到處跑。那離它們最近又比較熟悉它們品牌的大概就是台灣了。它們這個品牌進來台灣應該有超過50年,它最近有好一點但是一直都是這樣子(應該是指業績普普)。

問七:請說明一下中國的廠商目前對越南市場傾銷和在越南當地建廠的影響。

董事長答:越南的地位很奇位,它是CPTPP同時也是RCEP成員國,東協加1加的是中國。幾乎所有的貿易優惠條件,越南都是最好的。但是現在中國到越南去的瓷器還要繳15%的關稅,其它幾乎都不用。美國大幅增加中國進口的關稅這個當然會打到中國,於是中國很多剩餘、多餘的產能全部往東南亞倒。這已經好多年了,從2018年後就一直沒完沒了。現在很多美國的買家就強迫它們在大陸的供應商移到東南亞去,這當然會對東南亞會有影響。但是目前中國大陸它們並沒有一個很出名的以中國為本體成立的衛浴品牌。所以它們只能打價格戰。打價格戰,這個市場幾十年來都是這樣。但是衛浴設備是一個耐久財,所以品牌經營還是最後決戰的關鍵。我們就這樣講,比如說一支中國大陸的水龍頭加上一支蓮蓬頭賣的價格大概是凱撒衛一個面盆龍頭的價格。所以很多人就會去買中國的產品,那如果這個理論會成立的話,那TOTO不就糟糕了嗎?TOTO的一支水龍頭也比凱撒的一個面盆龍頭再加一支蓮蓬頭還要貴呀!也就是說它的價格快要是我們的一倍。所以把品牌建立起來,還有它的售後服務、對品質的信賴度這才是一個品牌應該要經營的方向。那你剛剛講的那個,完全用價格戰然後沒有售後服務,也不曉得未來會怎麼樣?總是一陣子啦!但是它絕對不會長久。

問八:請問整體衛浴的毛利和公司目前的毛利相比會比較高還是比較低?

董事長答:

整體衛浴要推廣,在台灣其實有相當大的難度。今天剛好就是整體衛浴協會成立的日子,因為我來法說會所以沒去參加。整體衛浴在台灣到底能不能推的動?還是一個問題。因為台灣人都習慣這個磚塊硬梆梆的,然後上面貼磁磚。那整體衛浴它基本上是複合材料,就是像SMC可能就玻璃纖維。有時候你會覺得會有聲音(可能是指走路時)或怎麼樣。而且它還有一個問題是說,可能用了一段時間會有老化的問題要整體更換。但是現在因為缺工,可能會往整體衛浴這個方向去走,那可能也會想出一個更好的方法。但是它的造價不便宜,但是會比原來的還要低一點。那你剛剛問的是毛利問題嘛!毛利這個很難講,毛利因為整體衛浴你要做,別人也要做。那一開始的時候毛利一定很高,那最後會不會拼到毛利一直下降?這我也不曉得。因為它才開始。我們也不敢妄言說未來的毛利會是多少?

但是應該不會比現有的毛利低。

問九:公司營收結構偏重修繕,那工人工資的問題,還有缺工的問題,會不會把公司的毛利率吃掉?

董事長答:現在是這樣,所有的成本都反應在售價上,一定是這樣的。那你想想看這幾年的通貨膨脹那樣不是在漲,這幾年好多東西都漲價漲的毫無道理。例如,黃小玉(黃豆、小麥、玉米)它漲價漲了超過3成,但是很多東西漲價都漲超過1倍。那裡面有包括工資的問題,包括租金的問題。現在不是房子都大漲嗎?所以那是一個很複雜的問題。我在想,是不是這個競爭力會不會受到影響?這個很難講。但是成本一直上升,它一定會轉嫁到售價上,這個是必然的趨勢。因為我們不是市場的領導者,市場的領導者就目前的第一名,它如果動我們才會動,它如果不動第二名也不敢動,更何況第三名(凱撒衛)更不敢動。所以除了從調整價格之外,它們要想辦法去cost down。

問十:打房對公司的影響?

董事長答:打房對凱撒的影響應該是所有業者裡面最低的,因為凱撒從一開始經營的就是修繕市場,就是在做零售。我們透過經銷商、透過水電材料行、透過水電把產品銷售到每個家庭。因為凱撒衛是台灣性價比最高的衛浴品牌,我們在修繕市場的市佔率最高。剛剛發言人的簡報有報告,新建工程只佔了凱撒衛營收的20%,其它80%都是修繕,而其它衛浴品牌公司和我們相反。而零售的市場非常穩定,大概這幾十年來都非常穩定,也不一定會因為景氣而變化。但是各個家庭的可支配所得好像有變少,因為他吃的東西佔他的可支配所得的比例會上升嘛!所以會有排擠作用,我們也知道這幾年期待這個市場(指修繕)大幅成長我看是不太有機會。所以凱撒衛才會想盡各種辦法,去創造其它需求,來增加營收。

回答問題的中間,董事長做補充說明,內容如下:

我在這邊再補充一下,如果按照剛剛我們那個圖表這幾年的趨勢。凱撒過去越南的營收佔比最高幾乎是40%,那是正常的時候。那可見台灣這幾年的營收大幅成長,否則越南那邊被拉下來了我們怎麼成長?但我們的獲利、營收還在成長。所以未來如果越南趨於正常,那越南的問題我上一次法說會已經講的非常的清楚。越南因為它整個結構,整個建築業幾乎整個都倒了,都崩盤掉了。那崩盤掉了,要整個重新建立起原來的營造市場,需要時間。因為前幾大(建設公司)幾乎都倒閉了。因為當初沒有過度供給的可能,所以現在房地產漲不上去(這段我聽不太懂)。那既然價格是在往下走,進入市場的建商就會減少,那我在想說越南如果可以慢慢恢復到原來的活力。現在越南政府也做了很多的措施,因為它也受不了了。因為建築業是創造國內需求的一個火車頭,像建材啦及相關的產業,都是和建築業息息相關。它們一定要把建築業慢慢把它扶起來,過去是因為很多原來的大建商全部都垮了。現在在用新的方法,給新的優惠,或者是做土地價格合理化。目的也是希望整個營建市場能夠慢慢恢復正常。如果它恢復正常,越南凱撒的營收恢復回來,因為它是幾乎腰斬,腰斬的話要創造利潤是幾乎不可能,它現在剛好在損益平衡點附近,就是有點要死不活的。但是如果多出來的營收,它的毛利就會幾乎接近淨利。所以這個部份我們也在期待,那如果說越南慢慢起來了,台灣凱撒又維持現在的成長,那未來凱撒的EPS會多少呢?你們可以再自己算。我們今年到目前為止,依照公開資訊EPS已經超過3元了,這好像是過去沒有過。所以我剛才有講說,我們今年的營收是成長12.65%,可是我們今年的獲利到前3季是成長59%。可是凱撒衛的股價還是都不動呀!所以我是認為現在應該是一個不錯的時機。因為之前大概才一個多禮拜,公佈了11月的營收,這有什麼好大驚小怪的(指股價下跌)。因為我們現在工程的比重越來越多,那工程有時候預定這個月要交的,它不一定是這個月,因為可能有時候是因為缺工嘛!有時候是因為某種因素延宕。所以未來看凱撒的營收會越來越難估計,因為它是那一個月工程交多工程的營收多,那個月營收就多。那一個月工程營收少,它就會少。所以我們在看今年整體的營收還是會比去年好很多。甚至會比2022年(目前歷史營運數字最高的一年)還要好。所以今年凱撒的前景應該是可以期待。

問十一:剛剛董事長提到我們的價格是跟隨市場的領導者在走,那TOTO還是和成它們的價格是在往上拉?還是持平?還是往下?

董事長答:其實2~3年前有調一波價格,現在價格大家大概都持穩。

問十二:董事長上次說台灣社宅市場只有2家可以做,一家是H牌一家是凱撒。

問題還沒問完董事長怕被誤會先解釋:

我沒有說台灣社宅只有2家可以做,我的意思是社宅有的規模很大,可能一次就交幾千套。如果按照目前有能力去交這個貨的公司就那幾家(之前法說會還是股東會中有說過,如果量大的話台灣只有凱撒和HCG可以做)。其中TOTO要進入這個市場很困難,因為它的單價太高了。

續問:那請問公司內部有沒有評估過以社宅這個市場來看的話,凱撒的市佔率大概是多少?

董事長答:

因為我們進入這個市場的時間非常短,我們在2018年有辦了一場記者會宣佈進入新建工程市場,然後宣佈要做之後大概要醞釀3年。你們有空可以去看看我們10年前的法說會,那時候我們工程市場營收的佔比不到10%,可是今天我們已經20%。我們剛剛在講的那個修繕市場,它其實在台灣是很穩定的。沒有用不壞的馬桶,它時間到了自然就會有一定程度的更換。但是新建工程可以注入的營收是立即可見的,那我們這幾年營收的成長都是因為新建工程造成的營收增加。那凱撒在新建市場的位置會越來越重要,因為我們是一個重要的大供應商。所以,這個未來是可以期待的。

問十三:上次法說會董事長有說到社會住宅為了響應政策,所以會使用同層排水整體衛浴。就你們的觀察,社宅是都會採用?還是只有一小部份案子有用?

董事長答:

它現在目前不可能全部用,可能會從小規模的慢慢增加。但是這個部份凱撒勢必一定要有,因為在台灣可以介入這個市場並不會太多,而且凱撒有凱撒的優勢,所以這部份我們會介入很深。

問十四:同層排水的技術公司有嗎?不需要從外面取得?

董事長答:

那個東西四十年前凱撒就做過了,它的概念就是把所有水管集中處理,不要讓水管需要維修還要跑到樓下去,在同一層就把它排出去。所以它會多一個集水槽,到時候你的廢水就從那邊排出去。那進水在上面,排下在下面。那個應該不至於會有什麼偉大技術啦!但是它未來是整合的,一個浴室裡面需要有那些東西?可是凱撒已經擁有裡面大部份的東西,其它業者要進入它只有殼。所以這個優勢就來自這裡。所以我在說整體衛浴未來大概也是原來的業者去發展出來的機會會佔絕大部份。

問十五:整體衛浴價格大概會是傳統衛浴的幾倍?

董事長答:大概是5倍

問十六:上次法說會有說過電漿龍頭的營收未來會超過目前出水類的營收。

董事長答:有可能呀!因為現在水龍頭一般家庭可能會用個10年、20年。可是有什麼動機會讓你想把廚房水龍頭換掉?就是你每天在吃在用水時會有隱憂嘛!你會擔心砧板乾不乾淨?切水果、切生菜的那個刀有沒有細菌?這些都是問題。特別是電漿龍頭還可以除農菌,可以除異味。所以用過之後大概就會回不去,我們家大概已經用了2~3年了。現在沒有那個東西的話就會恐慌,會覺得這個不能吃這個又怎麼樣?因為我們知道蔬菜水果有時不能加熱,其實如果加熱到40度以上,細菌就大幅度的沒有了。但如果把蔬菜水果加熱到40度以上就是另一種風味了(指就不像在吃生菜沙拉、吃水果),味道不一樣。所以我對電漿龍頭我是很期待啦!未來應該是每個家庭必備的。

問十七:台灣目前有920萬戶家庭,其中有60%的家庭有裝櫥下濾水器。請問可以拿這個濾水器的滲透率來期待未來電漿龍頭的滲透率?

董事長答:

我大概知道你的意思!但是你說的那種濾水器是拿來飲用的,用來喝的。但是電漿龍頭是用來洗的,它並不鼓勵你拿來喝,而且希望你不要喝。因為它有可能把你腸道的益菌和壞菌都殺掉。所以它跟你剛剛講的那種濾水器是2個完全不一樣的東西。但是你說可不可以期待?當然可以期待。因為你想想看,過去我們沒有用這種技術。它沒有耗材,然後用大氣的技術把那個水變成可以殺菌,可以除臭、除農藥,過去可能要用很多方法來達成。但是現在不用,你只要把水龍頭打開,它可以辦到這些事情。很方便,不用任何麻煩,你就可以很容易的達到剛剛講的那些目的(除細菌、農藥、異味)。你付出的代價就是一般正常廚房龍頭也要賣你5~6千元,凱撒的電漿龍頭就賣你一萬多一些,這應該也是一個很合理的價格。如果它可以讓你改善這麼多,我覺得目前的售價是很低的啦!所以我在想,它的未來應該是可以期待啦!

問十八(和問十七同一個人問):我們不是說要取代櫥下濾水器。因為他會重視生活品質的家庭才會去裝這種櫥下濾水器。同樣的家庭也許3年、5年或10年應該也會考慮裝電漿龍頭。所以我才會拿這個60%的台灣家庭來比擬也許10年後電漿龍頭也能達到這種滲透率。

董事長答:

我們希望它能夠加速,因為畢竟不是天大的金額嘛!一般人都可以馬上去改變他的生活(指安裝電漿龍頭),我覺得是被看到的時間還不夠長,需要更多時間讓消費者清楚它的功能,目前這部份是還沒有做到,所以還要持續的加強。那要怎麼做會比較好?比較快?這個就很簡單,很多東西一開始的時候量就是一點點一點點。可是慢慢滲透後,量就會越來越大。就像我們那時候剛開始發展免治馬桶的概念,一開始真的是很難推,很多人覺得它怪怪的。可是現在都不用講了,你都不用講他就自己會買了。只要他一更換他的衛浴設備,搭配免治馬桶的比例就越來越高。現在的電子馬桶也是未來必然的。過去都是買一個馬桶,然後再加裝一個電腦馬桶座。現在已經都幫你設計,整套的。功能更強,設計更漂亮,單價也逐漸在下降中,以前一個動不動6~7萬元或10幾萬元,未來我在期待應該2~3萬消費者就可以買到了。那個功能也都是比現在的東西豐富。你們有知道現在的汽車有多恐怖嗎?它幾乎什麼功能都有可是價格一直往下掉。這必然是這樣,因為是競爭的結果。那大量生產,當然成本就會下降了。所以這個機會,你剛剛講的這個普及率,一定會發生。

問十九:電漿水龍頭目前有類似的競爭產品嗎?

董事長答:現在那個競爭產品不算類似,目前就是臭氧龍頭或者是次氯酸水(旺旺的水神就是)。但是它不適合接觸皮膚,當然本身使用應該還好啦!不過它售價都非常高。比這個(指電漿龍頭)高很多。所以目前的情況應該是我們的產品最具優勢。

問二十:現在消費者比較不了解電漿水龍頭,那我們有辦法說服建商採用?

董事長答:

有,已經有了。明年4月份就大概有一個案子要交貨了。我們現在很期待現在不是有很多小吃集團。像早餐店,隨便一個品牌動不動就全台灣1000家。因為它們的食材有用到生菜,那說不定它們也會需要我們的產品,來強化消費者對它們的信賴,這個是有機會的。那甚至我們未來,因為現在各位都知道超商越賣越多吃的東西,像咖啡、茶葉蛋啦!你想的到的很多食物都被它們引進到它們的店裡賣。未來很有可能還會有其它的食物持續被引進,那未來是不是電漿龍頭也能幫它們處理,讓它們的銷售環境變的更乾淨?這個也有可能。所以我們在想,電漿龍頭的銷售對象除了一般的早餐店啦!還有餐廳啦!餐廳也會很多的配菜、生菜去做底襯之類的。所以它們都會有需求。所以市場是人開發出來的,我們也很期待我們的營業單位,能夠趕快去把這麼好的產品讓大家知道。那讓大家知道之後,就自然而然會變成我們的營業額。

問二十一:電漿龍頭正常使用壽命是多長?

董事長答:電漿龍頭最主要的成本是在那個水龍頭,那個產生器(白色盒子)一個大概幾千元。未來壞掉的話,就把產生器換新的就好。換那個產生器是全部的人都可以自己DIY的,就不用請水電來裝。

問二十二:那請問電漿產生器的正常壽命是多久?

董事長答:沒有辦法估計。如果你在正常使用狀況下可以非常久。但是你說什麼叫正常?有的人根本無所謂,隨便用它。所以我們就沒辦法確定說,如果有消費者把電漿龍頭開著不關它,讓它自動斷電,之後又重新產生這樣壽命會有多久?如果用好的習慣去使用它,我認為這個壽命很難估計。

問二十三:這個產品是否和濾水器一樣會有需要換濾心這類的耗材?

董事長答:這個產品沒有耗材,就是那個白色盒子如果壞了就換新的。我們現在也在評估,是不是未來可以只換部份零件就好?因為ESG以後變成每個企業的大問題嘛!ESG為什麼我們會強調呢?因為後來我們發現,做ESG雖然增加一些成本,可是它對企業的獲利會讓你比投入的成本還要多。慢慢所有人會有一個共識,就是地球已經在生病了,那如果沒有每一個人都盡一份心力的話,這地球以後怎麼辦?你無所謂(指對環境保護),未來你真的就無所謂。像電漿龍頭這個應該也可以納入題材(指ESG題材),因為它真的可以減少使用水的量。你想想看,過去我們在除農藥,就一個盆子裝菜然後把水龍頭開著讓它流半個小時。你說這樣那來的節能呀?那用電漿龍頭清個1~2次就沒有農藥就OK了。所以概念上來講,它是不是應該也能算是節能產品?如果你再把這個意識灌輸到所有消費者身上,他們如果願意為地球盡一份心力的話,他會採用這個產品。更何況他可以減少大量清潔劑的使用。我沒有說用電漿龍頭就不用使用清潔劑,但是它真的可以減少清潔劑的使用。如果消費者習慣使用電漿水龍頭的模式的話,那說不定能減少清潔劑的使用一半以上都有可能。就未來手油油的話也許用電漿龍頭沖一沖乾淨就好,就不必用到大量的清潔劑。但目前我們還沒有去做那種油脂分裂的實驗,所以我們不敢講,沒有數據就不要去講那個話。我們的研發單位也持續的有在研究這個,但是目前還沒有數據。我們也希望發現,這個東西它是不是有更多的可能?來幫助我們知道它是不是能幫助地球,來讓地球更好。像水資源每年都慢慢會缺嘛!水資源未來也是人類一個很大的問題。人類的生活水準會跟用水量成正比,這個地方也要用水,那個地方也要用水。像我們上廁所不是會用到衛生紙,未來我們要再想方法看看要怎麼樣不要用衛生紙?因為衛生紙的使用量,大概每天要用掉一座森林。這樣很恐怖耶!所以衛浴業者,像凱撒這樣的公司,它也是要去做很多很多可能性的探討。我們要怎麼樣來幫助這個地球更好?

問二十四:桃園航空城的安置住宅有2000多戶,我看介紹廚房都是用櫻花,衛浴都是用凱撒。這2000多戶的衛浴,整體的金額大概是多少錢?請問有開始認列了嗎?我看今年才剛剛交屋,會不會有些會延到明年交貨?

董事長答:大概都1~2億以上吧!已經有開始認列了,也有營業額會延到明年交。現在因為越來越多量體採用我們的產品,因為凱撒強調CP值,那公共工程要的就是CP值。

問二十五:凱撒的電漿龍頭不是可以滅菌然後也有抑菌的效果,請問公司是否有評估它是否可以取代次氯酸水?就是旺旺水神這類產品。因為很多公司、學校會拿旺旺水神來消毒東西。

董事長答:可以,就是可以。

發言人補充:這個就是董事長剛剛講說可以取代次氯酸水、臭氧,電漿水有30秒滅菌,24小時抑菌的功能,這是其它殺菌技術暫時做不到的。再來我們的電漿水,它是人體接觸不會有影響。

問二十六:你剛剛說的24小時抑菌是泡或沖水30秒才有24小時抑菌的效果,還是譬如我拿抹布用電漿水去擦桌子,這樣也會有24小時抑菌嗎?

答:對,這樣就有24小時抑菌。

問二十七:公司買的不動產三重環宇廣場交屋之後,現在的總部辦公室會做什麼?

董事長答:因為我們現在整體衛浴還有電漿龍頭這產品,未來都會成立獨立部門。當它的量體越來越大,設計人員啦等等會不夠用。所以我們就去買了新的大樓,那個是一整層517坪的新建物。那我們希望未來這個新的建築物能夠幫凱撒分攤現有的擁擠。因為企業總是不斷的在成長,成長到一個程度的時候就必須要擴張。那我不能說等到那時候要用再來買。因為預售屋還是有一點優勢,就是說你可能付款的時間會長一點,有可能售價會低一點。因為大家都知道最近的房子都飆翻天了,今天你看這樣子,明天又是另一價格,後天又可能漲更多。那為了成本風險先控制,所以就把錢投入買這個新大樓。

問二十八:對2025年的展望,請大概講一下。

董事長答:

我其實有兩個心情啦!這次不是川普又當選嗎?川普說要把製造業拿回美國,你覺得有可能嗎?美國人他們,基本上工會很強。他們很強調,我早上幾點上班就要幾點下班。又要週休二日、三日!然後一定要有什麼福利、什麼保險等一堆。所以在美國它的製造成本就是很高。四十年前是誰把製造業趕到亞洲的?就是美國人。當初他們把高耗能、高用水、高用電的半導體塞到亞洲來,那時候不是韓國和台灣一直在做這個嗎?所以你離開這麼久了,現在你要把這些東西重新拿回去,那你不是會造成美國人民嚴重的負擔增加嗎?在中國做一條牛仔褲多少錢?在美國做一條牛仔褲多少錢?光工資(在美國)可能就比那條牛仔褲貴。那當然是一個理想(指川普的製造業回美國政策),因為政治和我們無關,但如果純粹從商業的同度來看,你看這個(政策)可能嗎?

因為現在世界上有3個很重要的趨勢,第1個是原來的自由貿易死了。未來動不動就會發動戰爭,因為很多東西都ㄍㄧㄣ到不能再ㄍㄧㄣ。你看看那個烏克蘭,戰爭一打之後什麼時候可以停下來?以色列那個戰爭,有辦法停下來嗎?這樣大量消耗,所以自由貿易也沒有了。所以我在看,以後每一個經濟量體的規模會縮小,以前的市場是全世界,以後可能市場是只有一個中國或是只有一個區域。那這樣的話,你說它(指所有產品)的成本你說會上升還是會下降?這幾年因為通貨膨脹,所以你工資也會跟著高嘛!否則你的工資會無法支付你的生活開銷,所以所有的因素對未來幾年經濟都不看好。但是都沒有看好,你總是還是要創造一些東西嘛!這次從中國大陸的經濟危機,然後越南。我們看到太多廠商,就真的是就倒閉了。但是在這種很嚴重的淘汰賽,就會把一些體質比較弱的公司驅逐出場,那好的公司要留下來。但是也要居安思危,因為接下來的世界並不會有太好的期待。那你想想看,在亞洲包括中國大陸、台灣的房子蓋很多了嘛!那未來當然還是會有新的需求,會有供給還有需求,但是會供給多少?台灣還有土地可以蓋房子嗎?然後就跑到都更、危老去了。可是那個效率和速度是慢到無法想像,動不動一個案子都要5年、10年才有辦法啟動。所以這也是一個問題。現在凱撒內部對自己的要求是,你自己要把很多你可以做好的事情先做好。比較幸運的是,越南它應該很快就會再起。因為這次傷的太重了。越南不是一個成熟市場,越南它是一個正要開發的國家而已。

所以它還有大量的平房,大量的土地,這個是可以期待的。但是中國大陸不一樣,台灣也不一樣,台灣是已經蓋滿滿了。大家也知道台灣是缺土地,土地越蓋越少,那土地的價格就一直往上飆呀!可是很奇怪喔!那塊土地當初買的時候是100萬,我這塊土地當初買10萬。我蓋在它旁邊,然後現在價格一樣。這就是問題,因為它漲我要也跟著漲。但是你想想看哦!如果按照現在動不動,連新竹都要一坪90萬元,你想想看你要怎麼樣買?這個市場就會變成有需求但是沒有辦法買。也就是說,我有需求但我只能壓抑需求。現在房子金額可能價格漲了一倍,但是你的使用面積降了很多。你只能買小房子。我們以前動不動就買3~50坪的房子,現在你去看那個新推的建案才17坪。那17坪你要用幾坪?大概11點多坪!但就是這樣呀!不然怎麼辦?總價市場嘛!所以你剛剛講說對未來的期待,現在誰能告訴我能確定2025會發生什麼事嗎?但是企業就是要做好各式各樣的因應,譬如過去我們賣4個菜,現在我們賣15個菜,來想辦法增加獲利增加營業額,大概只能這樣。

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